「教改不知道在幹嘛……，窮小孩可憐死了」
問：教材一綱多本的問題最近成為爭議，你怎麼看？
答：如果講考試的話，不該一綱多本，我們國家有這麼重要的考試，一綱多本是害了窮小孩，有錢的小孩可以去買參考書、課外書，窮小孩哪裡知道該看什麼、誰可以問。一綱多本沒有壞意，是要活潑化、不要死背，但是你想想死背是不是對窮小孩比較有利？教改都在害我們窮小孩子…窮小孩可憐死了。
問：那我們過去十年來的教改不是白忙一場……都在幹嘛呢？
答：你這話講得對了，不知道它在幹嘛。像多元入學，都是在幫助有錢人的小孩，因為要準備的都是很貴的東西，像電腦輸出、學才藝……，有的考試期間還住旅館呢！窮小孩哪做得到？（教改）都是在幫有錢人幹的。
問：輿論這幾年來時常在探討我國高等教育與產業人力需求的落差問題……（打斷）
答：我問你造船系、核工系現在哪裡去了？我告訴你，我本人在大學畢業的時候只懂得一個東西——真空管，那你說我現在怎麼辦？但我現在很厲害，什麼都會做。
我們當然應該注意到學生的就業能力，但我們絕對不是職業訓練所。我們政府一直不能了解學生要有一個基本的學識，就是國文、英數都要好到一個程度，很多學生加減法也不會就去修電機科，當然沒有競爭力。這個跟政府有關，你們不做quality control，你們讓這些學生畢業，然後你們現在又埋怨這些學生不夠好。有些學生是真的不夠好，但你不能說「企業家認為……」，他們的想法是要畢業生馬上能夠開始工作，這是不可能的事情嘛。
你想想看，一個學生真的到職場裡去做的事情，當然跟他所學有很大差距，一個是牽涉到很多細節，一個是講大道裡，我們在大學裡還是要講大道裡。企業家就是不了解，我們辦教育不是為了某家公司。
「高學歷高失業是一定會發生的，不必太緊張」
問：主計處統計大學生失業率高達一○％，當然這也跟大學生人數增加有關，但畢竟事實如此……（打斷）
答：這是一定會發生的事情，出現這麼多大學，有些學校當然沒有競爭力，很正常。失業在我們國家不算嚴重，這是全世界的大問題，實在沒什麼好特別緊張的，因為這不能一時解決得了。服務業如果好的話，很多文學院學生就找得到事，但台灣的服務業要好的話，工業一定要發達，才有服務的需求，我們國家經濟其實沒好。
問：當初主張教育鬆綁的觀念是要讓想上大學的人都能上大學……（打斷）
問：所以你也不認為大學需要因應就業市場需要設立新科系？
答：我告訴你，那個是最危險的，什麼體育休閒系，將來怎麼辦呢。最好的教育是教了你以後，你隨時可以轉行。我們今天不能為了現在的企業訓練人，我們要為了整個國家幾十年以後這些人都是有用的來教。為了社會需求增加科系是非常奇怪的事情。劍橋、哈佛大學都沒有電機系，但就是有很厲害的劍橋畢業生，他做的ＣＰＵ全世界都在用。
一個國家需要各種人，大樓蓋好後不可能需要台大電機系的人來做拉線的工作，所以需要一些高職、工專的人來拉線，這個也是滿重要的。現在糟糕的是後者不見了，政府說你工專辦得好就變技術學院，技術學院再變大學，搞到後來這些學生畢業之後真的是一無所長。將來這些教育都沒有的話怎麼辦，我也不知道。但你說教育部喊「大學技職化」，一個大學要教學生去拉線，這又奇怪了。
問：你幾十年來都在寫文章談論台灣社會的問題，你覺得整體而言現在台灣是變得更好還是更令你憂慮？
答：我覺得還可以更好，我們現在最大的問題是大家不談如何使它更好，都在吵架，大家的興趣都在關注誰當選；台灣如何變好是可以討論的，可是大家都不管，兩黨都不管，這我很擔心。民主得太快、不成熟，加上政治狂熱，要拖很久才有辦法（改善）。
問：你曾說過你的一生都滿平順的，真的都沒遇到挫折嗎？
答：我這種人有什麼好埋怨的，如果我都埋怨的話，世界上有九九％的人都要埋怨了。
【財訊月刊五月號 302期】
鳥仁語錄：通常支持一綱多本的，普遍都是高社經地位的父母和家庭。
窮人哪有說話的餘地，只好自己爭氣，找社會資源好好努力，將來有成好好報答這些人，
或是將這份情傳下去。
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